1- "L'homme qui a déclenché cette guerre" : ce sont ceux qui ont refusé d'appliquer le traité de paix de Minsk, pas Poutine. 2- "Son projet de conquérir Kiev en 3 jours" : Il s'agissait de convaincre le haut-commandement ukrainien de renverser le pouvour politique à Kiev, pas de conquérir la ville, en outre, les russes ont quitté la région, car cela était une condition de Zelenski pour approuver l'accord d'Istanboul, qu'il a, juste après le retrait, jeté à la corbeille. 3- En Occident on met maintenant seulement "en valeur" Zaloujny au cas où il faudrait "remplacer" Zelensky. 4- C'est l'armée ukrainienne qui s'est préparée pendant 7 ans sous couvert de soi-disant traité de Minsk, pas l'armée russe. 5- "Attrocités commises à Boutcha" : Il n'existe toujours pas une liste de noms officielle de ces personnes exécutées par les russes. 5- "Marioupol": Ce sont les bataillons Azov qui ont terrorisé la ville pendant 7 ans. 6- ""Déportation" d'enfants: oui quand il faut les protéger des bombes
Heureusement que le missile tombé sur l'hôpital de Kiev n'était pas un AIM-120 de l'OTAN du système de défense aérienne NASAMS, pas du tout ressemblant, en effet.
Les drones et missiles russes ne visent que le complexe militaro-industriel UA, les multiples vidéos et photos mises en ligne 24h/24 sur nos médias mainstream ne montrent pour la plupart que des habitations civiles endommagées par des débris de DCA UA, c'est bien visible.
Quand un bâtiment a été profondément touché, des militaires ou des usines d'arme s'y trouvaient.
De malheureux accidents techniques involontaires de drones peuvent se produire, mais cela est rarissime.
Les pertes civiles étant très faibles, et la plupart du temps occasionnées par les retombées des missiles anti-aériens ukrainiens, où est l'encombrement et la "presse" dans les services funéraires ?
Oui, n'est-il pas vrai que si le régime de Kiev acceptait de rapatrier les milliers de corps de soldats tombés et maintenant dans les morgues russes (ex. des 70 000 soldats ukrainiens tombés à Koursk et jamais demandés), là les services funéraires seraient débordés, pas de souci, le régime de Kiev ne veut pas payer aux familles la somme de dédommagement due, cela attendra, des années peut-être ?
On ne serait pas étonné s'il s'agissait plutôt d'un coup du GUR ou du SBU même. On attend la suite.
La vidéo semble un peu trop nette, "par hasard" activée au bon endroit, la cible trop juste (en plein dans la fenêtre) pour un drone russe sensé venir de très loin. Le missile lui-même peut-être de fabrication russe mais cela ne veut rien dire.
Le vrai siège du SBU serait d'ailleurs situé depuis longtemps en un autre lieu.
Bon pour commnecer, on attend d'abord simplement la divulgation (au niveau inter. diplomatique et pas seulement de la soi-disante "communauté inter.") de tous les noms officiels des prétendus "tombés" de Boutcha.
"le bombardement du siège d’un gouvernement (du régime de Kiev)":
Même le maire de Kiev n'y croit pas, peut-être des débris de missiles anti-aériens ou autre.
Rien qu'à la vue des photos et malgré les mises en scène photographie de l'intérieur, on voit bien qu'un drone chargé aurait fait beaucoup plus de dégât.
Par contre le PR de Kuev a bien porté, puisque répété a l'envie dans la presse occidentale.
Commençons par juger les incendiaires de la Maison des Syndicats à Odessa le 2 mai 2014, où plus de 50 civils furent brûlés vifs par les nationalistes, des civils sans défense enfermés dans le bâtiment.
Les fosses communes sont celles laissées par les bataillons nationalistes lors de leur retraite ?
l'allusion à "Boutka" est uniquement a titre publicitaire vis à vis des occidentaux, cela donne bonne figure. On ne nous a d'ailleurs jamais donné la liste officielle des soit-disants "tombés sous les balles russes", on attend avec impatience.
L'analyse balistique et la direction de l'impact prouvent que la bombe est arrivée du nord-ouest de la ville de Kostiantynivka, soit exactement où se trouve les forces ukrainiennes. Soit la direction opposée où se situent les forces russes.
@ Ricardo Uztarroz : Ce sont effectivement les bolchéviques puis Kroutchev qui ont donné le Sud-est et la Crimée à la République socialiste d'Ukraine. Le pouvoir russe a faussement pensé que le commandement ukrainien allait se soulever contre le régime de 2014 avec la présence des forces russes autour de Kiev, il n'y a jamais eu l'intention de prendre d'assaut la ville. La liste officielle des civils "tombés" à Boutcha n'est toujours pas connue. Kherson a été provisoirement abandonnée pas les forces russes, car intenable à cause des ponts et des barrages au-dessus, susceptibles d'être sauté.
Tout à fait, c'est une coïncidence totale si Boutcha a eu lieu juste après le rejet par Kiev, à la dernière minute, du plan de paix d'Istanboul. On attend la liste officielle des civils tombés à Boutcha.
" Ils étaient six cents .. à Bakhmout... Aujourd’hui, ils ne sont plus que deux cents ": Bakhmout est totalement sous contrôle russe, depuis des mois. "L’ennemi vio... ma patrie" : Les nationalistes ukrainiens auraient dû respecter le peuple russophone du Donbass avec sa culture, alors personne n'aurait jamais entendu parler de cette région. "Marioupol, la ville ... où une centaine de milliers de personnes ont disparu" : Tout à fait, une répression féroce a eu lieu par les nationalistes ukrainiens juste après 2014 et suite au vote libre de cette population civile pour le rattachement à la Russie. "La menace du peuple russe sur mes .. enfants" : Mais pourquoi depuis 2014 et jusqu'à février 2022, la guerre du Donbass et la souffrance de ses habitants n'intéressaient absolument personne à Kiev? "Vika, qui a été tuée, enceinte, dans son lit, avec son mari, ... pendant un raid de drones" : Heureusement que ce n'etait pas du tout un missile anti-aérien ukrainien retombé, sûrement pas.
Heureusement, bien entendu, que ce ne sont pas les débris de missiles anti-aériens ukrainiens, jamais placés en plein milieu des quartiers résidentiels, qui sont retombés sur les habitats civils, ce ne se passe jamais, en aucun cas.
Oui, tout à fait, surtout pas des "mises en scène bien orchestrées", aussi bien pour les attaques chimiques en Syrie, ou pour Butcha et autres Kramatorsk, en aucune façon, et révélé au "monde libre", grâce à l'impartialité légendaire d'ONG et de journalistes occidentaux.
"…entre trois et quatre millions de personnes ont dû quitter leur domicile, détruit par un drone ou une roquette » : Oui, essentiellement sur les villes et banlieues de Donetsk et de Lougansk depuis huit ans, et sur la ligne de front. Le reste surtout à cause de débris de missiles antiaériens retombés. Les réfugiés en Europe sont surtout des réfugiés "sociaux", à la recherche d'une vie meilleure qu'en Ukraine, conflit ou pas conflit là-bas.
Qui prouve que ces enregistrements sont authentiques ? Qui prouve que les soldats ukrainiens ne se prononcent pas de la sorte vis-à-vis des Russes ? Et enfin, depuis que les batailles existent dans l'humanité, les "mots" ont toujours fusé au cœur d'un combat, d'un assaut, que ce soit en égyptien, en romain ou en gaulois.
Ne s'agit-il pas ici de "maintenir le moral des arrières" ?
Une habitante de Vovchansk: "nous craignions l’occupation", elle dirait le contraire, qu'elle passerait directement à l'interrogatoire aux services de sécurité ?
« Ça brûlait, ça brûlait ! » Avant de quitter l'hôpital de Vovchansk qu'ils tentaient de tenir, les forces du régime de Kiev ont littéralement fait exploser le bâtiment entier, un bel exemple humanitaire.
@ C4.. et koziolek : l'hôpital était aux mains des forces du régime de Kiev il y a 1-2 jours, c'est eux qui ont fait explosé le bâtiment. Regardez la carte dans googgle et la prrsence des forces de Kiev il y a 1-2 jours. Ou bien tel directement à vos amis du SBU.
@ goupil: les brûlés vifs enfermés de force par les nationalistes dans le bâtiment n'ont pas tiré de coup de fusils du toit, et ils ne se sont pas incendiés eux-mêmes.
Oui, à chaque fois que les armées du régime de Kiev s'écroulent ou qu'une négociation de Zelenski va avoir lieu avec des Occidentaux pour demander de l'argent ou des armes, on a droit aux prétendues exactions et autres bombes sur des maternités, causées bien entendu par les forces russes.
On peut être au moins rassuré sur un point, le régime de Kiev n'est pas du tout un adepte de mise en scène en tout genre, le tout à l'encontre des forces russes : accusation de massacre de population, viol, torture, avion civil abattu, propre bombardement de centrale nucléaire contrôlé par les forces russes, etc.
On peut donc être certain qu'aucune provocation, surtout en ces temps de défaites militaires en série UA, ne peut provenir de ce régime et de ses services.
Et la divulgation de ces "crimes" ou l'apparation de provocations en tout genre arrivent toujours comme par hasard juste avant ou en plein milieu d'évèvements cruciaux relatifs à ce conflit, dans ce genre de scénario le régime de Kiev en personne esr devenu expert en la matière ? Ici le cas du RDV demandé par la Russie pour ce lundi que Kiev fait tout pour saboter ?
Le régime de Kiev s'est spécialisé dans les provocations et manipulations en tout genre, juste avant et pendant un évènement international crucial. Ce régime est d'ailleurs né du coup de Kiev renversant un président élu en février 2014, juste lors des jeux de Sotchi.
Le régime de Kiev profite des failles du système de l'armée russe pour faire des coups, les 2 aérodromes atteints étaient (par négligence) mal protégés, car jugés trop éloignés du territoire UA.
Le régime de Kiev a d'ailleurs ce weekend profité de l'occasion pour faire sauter 3 ponts où sont passés des trains de civils russes. Tout cela dans la même veine.
Ici il s'agit du RDV ce jour en Turquie à "saboter".
Toutes ces tentatives de manipulation, de sabotage et de provocation semblent brillantes à court-terme (les armées du régime de Berlin 39-45 y avaient aussi du savoir-faire). Mais à la fin cela ne fait qu'enfoncer les Ukrainiens dans les abysses.
On attend avec impatience la liste des noms officiels des "tombés" de Boutcha.
Quant aux Russes, ils accumulent une quantité impressionante de documents et de témoignages sur les crimes des forces du régime de Kiev depuis 2014, du Donbass à Koursk en passant par Odessa et ailleurs.
"le bombardement du siège d’un gouvernement (du régime de Kiev)":
Même le maire de Kiev Klishko n'y croit pas, peut-être des débris de missiles anti-aériens ou autre, cela se voit d'ailleurs aux photos prises de l'intérieur ?
Oui bien sûr, sauf que le véritable bâtiment visé et touché se trouvait à 800 m de celui-ci, que les photos des enfants sortis en urgence du bâtiment par les pompiers les montraient déjà bien emmitouflés et chaudement habillés pour l'extérieur, pas pour l'intérieur,et que si ces enfants y avaient été, au vu de la destruction, ils auraient été bien blessés, et pas en pleine forme comme sur les photos montrés par la presse du régime de Kiev ?
La vidéo documentant les meurtres est apparue initialement sur des chaînes russes le 3 novembre. Des Ukrainiens l'ont apparemment téléchargée et publiée plus tard, le 4 novembre, en y superposant l'emblème de la 77e brigade aéroportée des forces armées ukrainiennes du 7e corps. Les médias occidentaux l'ont ensuite relayée sous cette forme. La source était la chaîne « Spravdi » sur X.
Il s'agit de l'unité de communication stratégique du Conseil de sécurité d'Ukraine. Officiellement chargée de lutter contre les fausses informations, ne les crée et les diffuse-t-elle pas en réalité? Elle demande aux Affaires étrangères de publier ces informations et de les promouvoir dans les médias par l'intermédiaire de journalistes étrangers.
Pourquoi la 77e brigade des forces armées ukrainiennes a-t-elle été choisie ? Parce qu'elle est située sur ce front. Il est fort probable que les hommes âgés aient été tués par des opérateurs de drones de cette brigade, considérés comme des « collaborateurs ».
Sans aucun doute, c'est un "missile de croisière" russe qui à foncé firect sur un immeuble de civils et pas du tout un missile anti-aérien qui est retombé sur cet immeuble? On se garde bien d'en montrer les photos du crash en détail?
La trajectoire des drones devrait avoir été détectée par les USA, d'ailleurs on se demande comment sans l'aide de service US ou GB, le vol de ces drones aurait pu avoir lieu.
À la différence de pays de l'est UE ou ukrainien concernant de prétendu survol ou bombardement d'immeuble civil par des drones russes, des photos de débris de drones tombés et montrées par les autorités russes pourtant si facile à fabriquer ne prouvent rien en théorie (comme le fait Kiev par ex pour un immeuble éventré par leur missile antiaérien mais attribué à un drone russe).
Quand un bâtiment a été profondément touché, des militaires ou des usines d'arme s'y trouvaient.
De malheureux accidents techniques involontaires de drones peuvent se produire, mais cela est rarissime.
Oui, n'est-il pas vrai que si le régime de Kiev acceptait de rapatrier les milliers de corps de soldats tombés et maintenant dans les morgues russes (ex. des 70 000 soldats ukrainiens tombés à Koursk et jamais demandés), là les services funéraires seraient débordés, pas de souci, le régime de Kiev ne veut pas payer aux familles la somme de dédommagement due, cela attendra, des années peut-être ?
La vidéo semble un peu trop nette, "par hasard" activée au bon endroit, la cible trop juste (en plein dans la fenêtre) pour un drone russe sensé venir de très loin. Le missile lui-même peut-être de fabrication russe mais cela ne veut rien dire.
Le vrai siège du SBU serait d'ailleurs situé depuis longtemps en un autre lieu.
Même le maire de Kiev n'y croit pas, peut-être des débris de missiles anti-aériens ou autre.
Rien qu'à la vue des photos et malgré les mises en scène photographie de l'intérieur, on voit bien qu'un drone chargé aurait fait beaucoup plus de dégât.
Par contre le PR de Kuev a bien porté, puisque répété a l'envie dans la presse occidentale.
Les fosses communes sont celles laissées par les bataillons nationalistes lors de leur retraite ?
"L’ennemi vio... ma patrie" : Les nationalistes ukrainiens auraient dû respecter le peuple russophone du Donbass avec sa culture, alors personne n'aurait jamais entendu parler de cette région.
"Marioupol, la ville ... où une centaine de milliers de personnes ont disparu" : Tout à fait, une répression féroce a eu lieu par les nationalistes ukrainiens juste après 2014 et suite au vote libre de cette population civile pour le rattachement à la Russie.
"La menace du peuple russe sur mes .. enfants" : Mais pourquoi depuis 2014 et jusqu'à février 2022, la guerre du Donbass et la souffrance de ses habitants n'intéressaient absolument personne à Kiev?
"Vika, qui a été tuée, enceinte, dans son lit, avec son mari, ... pendant un raid de drones" : Heureusement que ce n'etait pas du tout un missile anti-aérien ukrainien retombé, sûrement pas.
Oui, essentiellement sur les villes et banlieues de Donetsk et de Lougansk depuis huit ans, et sur la ligne de front. Le reste surtout à cause de débris de missiles antiaériens retombés.
Les réfugiés en Europe sont surtout des réfugiés "sociaux", à la recherche d'une vie meilleure qu'en Ukraine, conflit ou pas conflit là-bas.
Qui prouve que les soldats ukrainiens ne se prononcent pas de la sorte vis-à-vis des Russes ?
Et enfin, depuis que les batailles existent dans l'humanité, les "mots" ont toujours fusé au cœur d'un combat, d'un assaut, que ce soit en égyptien, en romain ou en gaulois.
Ne s'agit-il pas ici de "maintenir le moral des arrières" ?
« Ça brûlait, ça brûlait ! » Avant de quitter l'hôpital de Vovchansk qu'ils tentaient de tenir, les forces du régime de Kiev ont littéralement fait exploser le bâtiment entier, un bel exemple humanitaire.
selon les dires du régime de Kiev.
On peut donc être certain qu'aucune provocation, surtout en ces temps de défaites militaires en série UA, ne peut provenir de ce régime et de ses services.
N'attendons nous pas toujours la liste officielle des noms des civils "tombés" là-bas ?
Heureusement que ce ne sont pas les forces du régime de Kiev ont fait exploser le barrage.
Et que les forces russes ne visent que les civils et jamais les cibles militaro-industrielles.
Heureusement enfin que les débris anti-aériens ne tombent jamais sur les habitations civiles.
N'attendons-nous pas encore la liste officielle de ces civils tombés ?
Le régime de Kiev profite des failles du système de l'armée russe pour faire des coups, les 2 aérodromes atteints étaient (par négligence) mal protégés, car jugés trop éloignés du territoire UA.
Le régime de Kiev a d'ailleurs ce weekend profité de l'occasion pour faire sauter 3 ponts où sont passés des trains de civils russes. Tout cela dans la même veine.
Ici il s'agit du RDV ce jour en Turquie à "saboter".
Toutes ces tentatives de manipulation, de sabotage et de provocation semblent brillantes à court-terme (les armées du régime de Berlin 39-45 y avaient aussi du savoir-faire). Mais à la fin cela ne fait qu'enfoncer les Ukrainiens dans les abysses.
Quant aux Russes, ils accumulent une quantité impressionante de documents et de témoignages sur les crimes des forces du régime de Kiev depuis 2014, du Donbass à Koursk en passant par Odessa et ailleurs.
Je propose également à notre journaliste d'aller visiter les engins militaires UE saisis en trophée aux forces UA et placés dans des rues de Moscou.
Ainsi que les quartiers civils de Lougansk bombardés juste la veille par des missiles occidentaux.
Même le maire de Kiev Klishko n'y croit pas, peut-être des débris de missiles anti-aériens ou autre, cela se voit d'ailleurs aux photos prises de l'intérieur ?
Maintenant selon l'article, Moscou en vient à kidnapper des enfants ukrainiens pour en faire des robots militarisés fanatisés et haineux, bien sûr.
Il s'agit de l'unité de communication stratégique du Conseil de sécurité d'Ukraine. Officiellement chargée de lutter contre les fausses informations, ne les crée et les diffuse-t-elle pas en réalité? Elle demande aux Affaires étrangères de publier ces informations et de les promouvoir dans les médias par l'intermédiaire de journalistes étrangers.
Pourquoi la 77e brigade des forces armées ukrainiennes a-t-elle été choisie ? Parce qu'elle est située sur ce front. Il est fort probable que les hommes âgés aient été tués par des opérateurs de drones de cette brigade, considérés comme des « collaborateurs ».
À la différence de pays de l'est UE ou ukrainien concernant de prétendu survol ou bombardement d'immeuble civil par des drones russes, des photos de débris de drones tombés et montrées par les autorités russes pourtant si facile à fabriquer ne prouvent rien en théorie (comme le fait Kiev par ex pour un immeuble éventré par leur missile antiaérien mais attribué à un drone russe).
Rien d'étonnant alors
Au fait, où est la liste complète des noms officiels des "tombés" ?